Seit Jahrzehnten wird die Mittelschicht in Deutschland allmählich kleiner – die Schere zwischen Arm und Reich wächst dagegen. Woran das liegt und was Ökonomen als Gegenmaßnahme vorschlagen.
Joa. Vorweg, mir geht es finanziell gut, das hier ist keine Beschwerde.
Aber die hohe Abgabenlast an der “Spitze” des Einkommens trägt dazu bei, dass sich mehr Arbeit eigentlich nicht lohnt. Für jede Lohnerhöhung greift de facto der Spitzensteuersatz, und dann kommen noch die Sozialabgaben dazu. Und obwohl ich damit im Vergleich gut verdiene, ist so etwas wie ein Hauskauf momentan vollkommen utopisch. Ich habe noch die Hoffnung, dass das in 5 Jahren anders aussieht, aber eine Garantie darauf gibt es nicht. Wie soll das ganze dann noch mit Kindern funktionieren? Selbst mit diesem Einkommen scheint das, was dem Mittelstand früher ausgemacht hat, momentan nicht erreichbar.
Hatte von 35 auf 30 h/W reduziert. Und siehe da, soo viel weniger Netto war es nicht. Die wollen also nicht, dass ich viel arbeite. OK, ich habe nur auf die Anreize reagiert.
Und obwohl ich damit im Vergleich gut verdiene, ist so etwas wie ein Hauskauf momentan vollkommen utopisch.
Es macht mich wahnsinnig, dass der Hauskauf immer als Gradmesser für Mittelstand gewertet wird. Ich mein, ich verstehe, woher es historisch kommt, aber trotzdem: Dieses Gedankengut sollte sich besser früh als spät in Luft auflösen, denn Wohnraum sollte grundsätzlich nicht in Privathänden sein.
denn Wohnraum sollte grundsätzlich nicht in Privathänden sein
Beim klassischen EFH und bei Immobilienkonzernen gebe ich dir recht, bei Eigentumswohnungen die selbst bewohnt werden sehe ich das anders. Da sollten möglichst viele in Privatbesitz sein, vielleicht auch auf Genossenschaftsbasis, so dass die Vererberei von Wohneigentum gebremst ist. Ich kann mir schon andere Modelle vorstellen als das heute der Fall ist, die mehr Menschen zumindest Mitsprache erlauben und ausserdem schlicht Platz sparen gegenüber dem EFH aber gleich ganz verstaatlichen, das passiert nie. Da wünsche ich mir lieber die staatliche Förderung von privaten Baugemeinschaften z.B., das könnte man gleich jetzt machen, sogar mit der FDP Bremse am Bein.
Beim klassischen EFH und bei Immobilienkonzernen gebe ich dir recht, bei Eigentumswohnungen die selbst bewohnt werden sehe ich das anders. Da sollten möglichst viele in Privatbesitz sein, vielleicht auch auf Genossenschaftsbasis, so dass die Vererberei von Wohneigentum gebremst ist.
Das wäre ein Kompromiss. Der bessere Kompromisse wäre es in meinen Augen aber, Wohn- und Grundeigentum überhaupt nur noch als Langzeitleasing zuzulassen.
Zumal er wahrscheinlich vom EFH möglichst nah am Stadtzentrum redet. Sorry, aber wer Spitzensteuersatz zahlt kann sich Wohneigentum leisten. Dann muss man halt Zinsen bezahlen, was früher für 30 Jahre normal war.
Früher waren die Zinsen hoch, aber die Kosten für den Hausbau/-erwerb vergleichsweise gering. Dann waren eine Zeit lang die Zinsen niedrig und die Kosten sind gestiegen. Jetzt sind wir durch verschiedene Krisen an einem Punkt an dem die Zinsen vergleichsweise hoch sind, die Kosten für den Hausbau/-erwerb aber auch vergleichsweise hoch.
Ich gebe dir vollkommen Recht und weiß es aus eigener Erfahrung, weil wir 2021 angefangen eine umfangreiche Modernisierung zu planen und der zweite Kredit halt ein teurer ist und die Kosten gleichzeitig hoch sind.
Mir ist auch vollkommen bewusst, dass früher ein Gehalt (oft, natürlich nicht immer) gereicht hat um Familie zu ernähren und gleichzeitig ein Haus zu kaufen.
Was ich aber (auch im Freundeskreis) sehe, ist dass gejammert wird, dass man sich kein Wohneigentum leisten könne. Dabei ist es oft eher so, dass es sich nicht geleistet werden möchte. Genauso auch bei Modernisierungen oder so was. Da wird 2021 komplett neu gebaut und eine Gastherme eingebaut obwohl man sich die Wärmepumpe locker hätte leisten können, aber nein, man möchte keine Planungssicherheit sondern lieber weiterhin klimaschädliches, geopolitisch und oft leider auch menschenrechtlich hochgradig bedenkliches Gas, weil es ein paar Euro billiger war.
Geiz ist nunmal geil. Dass der Großteil junger Familien früher ein EFH besitzen konnte war auch damals oft mit Entbehrungen verbunden. Dazu gehört auch, dass man halt nicht in der Innenstadt einer Großstadt ein EFH beziehen kann, aber hey, heute gibt es Home Office und in meinen Augen wird das auch nie wieder verschwinden. Das gibt vielen die Aussicht auch in günstigeren Gegenden zu wohnen. Früher gab’s das nicht.
Joa. Vorweg, mir geht es finanziell gut, das hier ist keine Beschwerde.
Aber die hohe Abgabenlast an der “Spitze” des Einkommens trägt dazu bei, dass sich mehr Arbeit eigentlich nicht lohnt. Für jede Lohnerhöhung greift de facto der Spitzensteuersatz, und dann kommen noch die Sozialabgaben dazu. Und obwohl ich damit im Vergleich gut verdiene, ist so etwas wie ein Hauskauf momentan vollkommen utopisch. Ich habe noch die Hoffnung, dass das in 5 Jahren anders aussieht, aber eine Garantie darauf gibt es nicht. Wie soll das ganze dann noch mit Kindern funktionieren? Selbst mit diesem Einkommen scheint das, was dem Mittelstand früher ausgemacht hat, momentan nicht erreichbar.
Hatte von 35 auf 30 h/W reduziert. Und siehe da, soo viel weniger Netto war es nicht. Die wollen also nicht, dass ich viel arbeite. OK, ich habe nur auf die Anreize reagiert.
Freu dich doch, dass das System dich zu humaneren Arbeitszeiten gezwungen hat
Es macht mich wahnsinnig, dass der Hauskauf immer als Gradmesser für Mittelstand gewertet wird. Ich mein, ich verstehe, woher es historisch kommt, aber trotzdem: Dieses Gedankengut sollte sich besser früh als spät in Luft auflösen, denn Wohnraum sollte grundsätzlich nicht in Privathänden sein.
Beim klassischen EFH und bei Immobilienkonzernen gebe ich dir recht, bei Eigentumswohnungen die selbst bewohnt werden sehe ich das anders. Da sollten möglichst viele in Privatbesitz sein, vielleicht auch auf Genossenschaftsbasis, so dass die Vererberei von Wohneigentum gebremst ist. Ich kann mir schon andere Modelle vorstellen als das heute der Fall ist, die mehr Menschen zumindest Mitsprache erlauben und ausserdem schlicht Platz sparen gegenüber dem EFH aber gleich ganz verstaatlichen, das passiert nie. Da wünsche ich mir lieber die staatliche Förderung von privaten Baugemeinschaften z.B., das könnte man gleich jetzt machen, sogar mit der FDP Bremse am Bein.
Das wäre ein Kompromiss. Der bessere Kompromisse wäre es in meinen Augen aber, Wohn- und Grundeigentum überhaupt nur noch als Langzeitleasing zuzulassen.
Zumal er wahrscheinlich vom EFH möglichst nah am Stadtzentrum redet. Sorry, aber wer Spitzensteuersatz zahlt kann sich Wohneigentum leisten. Dann muss man halt Zinsen bezahlen, was früher für 30 Jahre normal war.
Früher waren die Zinsen hoch, aber die Kosten für den Hausbau/-erwerb vergleichsweise gering. Dann waren eine Zeit lang die Zinsen niedrig und die Kosten sind gestiegen. Jetzt sind wir durch verschiedene Krisen an einem Punkt an dem die Zinsen vergleichsweise hoch sind, die Kosten für den Hausbau/-erwerb aber auch vergleichsweise hoch.
Ich gebe dir vollkommen Recht und weiß es aus eigener Erfahrung, weil wir 2021 angefangen eine umfangreiche Modernisierung zu planen und der zweite Kredit halt ein teurer ist und die Kosten gleichzeitig hoch sind.
Mir ist auch vollkommen bewusst, dass früher ein Gehalt (oft, natürlich nicht immer) gereicht hat um Familie zu ernähren und gleichzeitig ein Haus zu kaufen.
Was ich aber (auch im Freundeskreis) sehe, ist dass gejammert wird, dass man sich kein Wohneigentum leisten könne. Dabei ist es oft eher so, dass es sich nicht geleistet werden möchte. Genauso auch bei Modernisierungen oder so was. Da wird 2021 komplett neu gebaut und eine Gastherme eingebaut obwohl man sich die Wärmepumpe locker hätte leisten können, aber nein, man möchte keine Planungssicherheit sondern lieber weiterhin klimaschädliches, geopolitisch und oft leider auch menschenrechtlich hochgradig bedenkliches Gas, weil es ein paar Euro billiger war.
Geiz ist nunmal geil. Dass der Großteil junger Familien früher ein EFH besitzen konnte war auch damals oft mit Entbehrungen verbunden. Dazu gehört auch, dass man halt nicht in der Innenstadt einer Großstadt ein EFH beziehen kann, aber hey, heute gibt es Home Office und in meinen Augen wird das auch nie wieder verschwinden. Das gibt vielen die Aussicht auch in günstigeren Gegenden zu wohnen. Früher gab’s das nicht.